1: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:49:06.86 ID:AV7xW+wf0
これっていろんなもんを馬鹿にするためにラノベを蔑称として使ってるのか
それともラノベオタがラノベは低俗でくだらないっていう風潮へのアンチテーゼのつもりで言ってるのかどっちなんや?


    8: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:51:00.23 ID:jkanJCIk0
    そもそもラノベの定義がよくわからん
    低俗な文章は全てラノベか?


    9: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:51:21.32 ID:KZzLwg/k0
    ラノベってストーリーじゃ無くて文体とか表現方法のジャンルだろ


    10: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:51:33.94 ID:tiFpSF1fK
    聖書はラノベ
    ご都合展開と俺Tueeeeeのオンパレード


    15: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:52:12.76 ID:AV7xW+wf0
    ラノベが好きな奴がこれを言ってるとしたらほんと意味わからんわ
    本当にラノベが好きならあれもこれもラノベ認定なんて一番腹立つやろ


    23: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:53:55.25 ID:svdvhgBn0
    >>15
    ラノベが馬鹿にされてることに対して市民権を得る為に「ラノベは一般的に普通なジャンルなんだ!」って言っとるんちゃうんか?


    45: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:56:59.72 ID:gqX0s3HTa
    >>15
    せや、ワイもなんでもラノベ認定は嫌いや
    同じく暴れん坊将軍見てなろうなろう言ってるカスどもは殺したくて仕方がない


    16: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:52:44.02 ID:S1YFKbY7M
    やたら読みやすい文だとラノベ認定したくなる


    26: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:54:13.59 ID:vYxTdPXu0
    自分の理解できないものを自分が知ってる言葉で無理に表現して理解した気になってるんだな
    ラノベという表現を多用しているやつの世界の基準はラノベだから


    72: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:00:19.06 ID:+xKJHIVv0
    >>26
    音楽でもそうやがどうにか叩きたいけど知識が浅いから
    「劣化~」とか言っちゃう奴とかな
    他に知らんそうとしか表現できんのやろ


    28: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:54:23.61 ID:ZCW8xY7R0
    なろうガイジがなんでもなろうと一緒やんとか言うのが一番きしょい


    30: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:54:55.85 ID:+xKJHIVv0
    ラノベみたいなもの、ラノベと大差ない内容って意味やろ


    32: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:55:13.53 ID:AV7xW+wf0
    キリスト教SUGEEEEE!と異教徒は無知なゴミクズ!をひたすら言い続けるだけの新約聖書は読めたもんじゃないぞ


    33: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:55:21.95 ID:JrZISMEQ0
    題材や内容でなくライトノベルの最大の特徴は文章のほとんどが会話文であることだからね


    42: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:56:17.30 ID:gJ8rG36o0
    ラノベは◯◯だからダメ~って言説に対して◯◯は聖書にも当てはまるだろ的なこと言ってるんちゃうの


    52: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:57:40.54 ID:SZMoB2nhp
    >>42
    意識して共通点を探そうとすれば最悪の駄作も最高の傑作も同じに扱えるんだよなぁ


    49: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:57:33.65 ID:KmJw17fC0
    ティーンエイジャー向けの小説は全部ラノベなんか?


    56: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:58:29.04 ID:w80felEv0
    >>49
    ジュブナイルでええんやない
    昔のラノベはジュブナイルもあったと思うけど
    ※ジュブナイル=ティーンの若者のこと


    58: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:58:50.34 ID:vYxTdPXu0
    はるか昔の書物の文章が洗練されてないことと、現代の先人たちが積み上げた知識がありあらゆる書物があふれてるにも関わらず文章が洗練されてないことは、そもそも土俵が違うんだよね


    71: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:00:08.71 ID:4dtHrNdH0
    どの作品がラノベっぽいって言われてもラノベを知らないから分からない


    76: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:00:58.90 ID:tdPGqUUb0
    >>71
    化物語みたいなのがラノベやで


    80: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:02:05.84 ID:O5cHjLNa0
    >>76
    せやろか?
    no title


    75: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:00:43.54 ID:mMp9hVdPa
    今は高尚とされる文学小説も
    出始めは軟派なキモオタが読むものとされてたからな


    84: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:02:59.36 ID:J+VL85kA0
    ラノベ作者「うーん、異世界学園モノ出すぎて書いたら文才ないのバレてまうなぁ…せや!神話題材にして厨二病から荒稼ぎしたろ!」


    102: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:05:26.77 ID:a/da9YWad
    そもそも創作の時点で同じやん
    興味ない奴からすればどれも同じや


    107: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:06:01.19 ID:w80felEv0
    よほど読書好きやないと普通に流行り物読むんやない
    だから現代の中学生がラノベ読むのも普通やろ


    110: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:06:18.99 ID:zWRDXL8kd
    個人的にはラノベのレーベルから出てる小説がラノベって定義やな


    122: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:08:25.18 ID:svdvhgBn0
    まあでも、ラノベ=なろう ってイメージが定着してそうではある(俺も半分思ってる)異世界スマホとかその風潮を助長してる


    128: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:08:51.39 ID:z7bN6Sft0
    これ逆っていうか
    いろんなものの上澄みの上澄みの上澄みでラノベ作っておいて
    同じ要素があるからって元ネタに難癖つけてるような感じ
    村上春樹がラノベってよく言われるけど
    ラノベが春樹の劣化コピーなんだろと思うわ


    132: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:09:07.16 ID:+xKJHIVv0
    文学とか硬い文章よく読んでてラノベ好き馬鹿にする←まぁわかる
    活字は2chくらいでしか見ない奴らがラノベ好き馬鹿にする←自分の心配したらどうや?


    153: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:12:40.41 ID:F7QGyWCI0
    聖書よりコーランをラノベ扱いした方が刺激ありそう


    157: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:13:41.52 ID:F7QGyWCI0
    ここの作品すべてを包括するジャンル定義なんて無理なんだから
    やっぱり代表的な作品の共通要素とかでくくればええのにな


    166: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:14:18.76 ID:xxbgmmLOa
    会話文塗れがラノベか成程
    子曰くなんてその極致やな


    168: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:14:23.29 ID:+xKJHIVv0
    普通の読書家でもおるが読書量やジャンルでマウント取りに来る奴とは関わらん
    読書で色んな事吸収してるはずやのに何か欠けとる


    169: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:14:24.84 ID:hJ9zMEn60
    表紙に漫画とかアニメのイラストがあったらラノベや


    175: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:15:24.95 ID:F7QGyWCI0
    >>169
    漫画、アニメ、ゲームと密接にかかわってるってのは
    やっぱりラノベの大きな特徴やな


    186: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:16:29.82 ID:IWwHvRH00
    純文とか一般文芸て商業でも出来より合う合わんが大きいからな


    194: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:17:29.60 ID:YdMGMQw20
    吉川英治の三国志がラノベって言われてもまあせやなって思うけど
    安能務の封神演義がラノベって言われるとちょっとそれはちゃうと思う
    自分でもよくわからんが


    203: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:18:16.73 ID:bABUzz+l0
    あんまり詳しくないんやがレーベルでラノベか判断するのは分かったけどじゃあこのレーベルはラノベ!って認定する奴は湧かんの?


    205: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:18:20.95 ID:xxbgmmLOa
    読みやすければラノベよな 字の如くや
    大昔石田衣良好きやったからよう読みやったけど考えればラノベやわあれ


    207: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:18:54.73 ID:UM4FdY3H0
    神話がラノベっぽく見えるのはわからんでもない
    昔の人も現代人と似たようなこと妄想してたんやなあ


    216: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:19:28.62 ID:p7z5pg0S0
    ギルガメッシュの話とか、内容だけ考えるとラノベっぽいな
    テーマは人間の死でちょっと重いが


    219: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:19:49.34 ID:W9o6YZgda
    聖書はラノベっていうけど旧約と新約で内容えらい違うやで
    旧約は地方民族のドロドロした怨念みたいなのがこもってて人間の闇だらけやからラノベには見えんわ
    新約のキリストさんtueeeeさすキリさすキリはラノベというかなろう感あるけど


    226: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:20:24.89 ID:JBxE0R8c0
    普通はまずエンタメかどうかって話になるのにそれすら無いのか


    227: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:20:26.09 ID:a/da9YWad
    説明も出来んと否定するやつより
    妄想でもぶちまけられるラノベ作家の方が文字に出来てる分ましやんけ!


    232: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:20:57.49 ID:F7QGyWCI0
    ティーンエージャー向け
    アニメ漫画ゲームとの雰囲気の共有

    この二つ満たしてたらラノベでええやん


    267: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:24:05.83 ID:IWwHvRH00
    >>232
    これとエンタメ性重視やな


    238: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:21:22.19 ID:5b2mvpap0
    世の中には高尚な本なんてほとんどないってことやろ


    243: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:21:49.68 ID:8EF3OiQM0
    新訳言うほどキリスト強いか
    俺はガチれば天使呼べるから(震え声)
    からの処刑やぞ


    254: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:22:39.23 ID:XIfDCwTSa
    どんな小説がライトでどんな小説がヘビーかは人によって異なる
    ただラノベってアニメ化を目標にしてるようなレーベルの本のことだろ
    レーベルによる分類が妥当だと思うよ


    255: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:22:40.19 ID:ERvJ3RG90
    オタクってなコソコソなにかを盾にして行動するのが得意なんや
    やから○○が許されるなら自分達も許される!
    ○○も俺達も変わらない!だから迫害するな!みたいなのが癖になってるんや


    265: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:23:53.68 ID:q6mpHG6O0
    ちょっと幻想的な描写とか非現実的なキャラ出ただけでラノベ


    275: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:24:48.30 ID:pNMHC09Ed
    結局受け手側の問題やな

    受け手の知識があれば色んな考察できたり発展的に考えられるからなあ


    289: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:26:47.47 ID:YdMGMQw20
    昔から幼稚園児向け絵本にまでなっとる聖書相手にラノベって煽りになるんか?
    経典が子供やラノベ読者層でも分かりやすくてつかみやすいエピソードで書いてあるってむしろ長所やん


    292: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:26:51.49 ID:c8TwLXcWa
    文学は学問なんやで
    せやから日本語の表現やら構成に新しい発見発掘開発があれば文学や

    「寂しさは鳴る」
    これをあー確かに寂しさって鳴るわーって受け入れられるやつにとっては蹴りたい背中は文学や
    受け入れられんやつにとっては違うんや


    303: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:28:47.78 ID:JkxF+OZfp
    その時代時代の新しい表現方法で社会に認められたメディアという意味では現代社会における源氏物語、枕草子みたいなもんやとは思う


    306: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:29:08.60 ID:x+rGUk670
    京極夏彦あたりのキャラ小説も文学とラノベのどっちが近いかいうたら、完全にラノベよりよな


    319: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:30:44.85 ID:tdPGqUUb0
    >>306
    ラノベと煽っても一切効かなそう
    本人ラノベ主人公みたいな格好しとるし
    ※着物+指なし革グローブ


    322: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:31:10.54 ID:ImEpC+ZC0
    >>306
    それは純文学と大衆小説のどちらかというとキャラ小説やラノベは大衆小説と言うだけの話じゃ


    308: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:29:22.11 ID:+Z9Lpgqs0
    文学と大衆を分断させたのは読者の頭の悪さだけの問題やないからな
    両者の間を取り持つべき出版界と評論界がゴミだったってことよ


    317: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:30:26.37 ID:YRH5/yiXa
    ラノベに一番近いのは時代小説な
    歴史小説とは違うで時代小説


    330: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:32:05.16 ID:Krha9kRW0
    太宰の小説も当時は「なんやこれ。恥ずかしいわ」っていう風に取ってた奴もおるん?


    318: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:30:34.08 ID:0gkhQOS4H
    そもそも低俗な文学作品=ラノベって呼び方自体が非常識で低俗やってことに気付かんのけ?
    作品自体を貶めるのではなく他のある物が下等である前提でそれと比べて同等とみなすって
    批判の中でも最低の行為やぞ


    327: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 22:31:29.93 ID:F7QGyWCI0
    ラノベが低俗ってのはあてはまるんちゃうか
    低俗だから親しみやすいという要素あるやん


    37: 風吹けば名無し 2017/10/14(土) 21:55:47.07 ID:hDpSAiG00
    ラノベ自体よくわからんジャンルやしな
    拡大解釈してきゃ何でも当てはまる

    引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507985346/

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