1: あやねると結婚したい(*´ω`*) ★ 2017/08/07(月) 19:41:16.33 ID:CAP_USER
その一方でラノベとかは編集さんに「オリジナルのモンスターや亜人種は出さないでください」と最近言われたりする。敵はゴブリン、オーク、ドラゴン、スライムとか、誰もが知ってて説明要らない(描写要らない)のが良いんだと。「そういうところに凝らない作品が売れてるから」だそうです。

「そこに凝るのは作者の自己満足で、正直、うざい。大多数の読者は新しい世界観なんて望んでないので」だそうだが。本当にそうなんかねえ。まあ、固定イメージ使う方が枚数減らせるのは確かだが。

まあ、どんだけ云われてもそこを適当に済ますのは出来ない性分なので、担当編集とやり合うのだけれど。

ちなみに、既存モンスターの再発見的な『新解釈』はアリらしいので、そこから切り込むパターンが私は多いですが。昨今流行りの『ゴブリンスレイヤー』とかその辺ね。って考えて見りゃ私はデビュー作からしてソレではあるわけだけど。

https://twitter.com/ichiro_sakaki





    38: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 21:46:06.84 ID:Zdbyx/on
    >>1
    >既存モンスターの再発見的な『新解釈』はアリらしいので

    トー○キン先生に謝れ!



    4: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 19:43:35.82 ID:Pgr6iA3/
    大多数の読者は本に内容を求めていない
    でも誰に向けて書くかは作者の自由だし



    5: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 19:52:25.35 ID:hWjBb6z8
    誰もが知ってる、の基準が問題になるな
    世の中には想像を絶するレベルの馬鹿がいるんだぜ


    7: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 20:00:19.05 ID:92rQQKG0
    わけのわからんキメラ出されるくらいなら
    ドラゴンやスライムの方がマシ


    9: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 20:03:20.72 ID:o3By86K3
    それなら既存のものをリバイバルすればいいだけなんだけどなぁ
    編集者も数字しか観てなくて駄目だわ
    りゅうおうのおしごとみたいに読みやすく面白ければマニアックな用語が出てもファンは付く


    11: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 20:15:49.70 ID:Ua6xBIEr
    売れてるってことはこれから売れなくなるってことじゃんか。
    漫画でもラノベでもいいから、魅力的な敵キャラかける作家でてきてくれ。


    12: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 20:16:27.60 ID:DWTi6xdM
    RPGの二次創作みたいなの多いよね(´・ω・`)


    13: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 20:16:31.50 ID:XmgLjWCA
    編集のレベルが低いから、作品のレベルも低くなる


    14: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 20:19:10.24 ID:q42GuBPf
    誰だよと思ったらアニメ化率の高い結構な大御所だったでゴザル
    ラノベで20年は凄いよな 


    20: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 20:44:13.51 ID:VsY8Dig7
    オリジナルのモンスターや亜人種はダメ
    ものすごい量のモンスターや亜人種が書かれているから
    オリジナルのモノなんてうみ出せる作家の方が少ない。


    26: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 21:08:10.12 ID:0TmLpatd
    編集もラノベじゃ、いい作品を世に出したいとか思うこともなく、
    ただ金になればいい、と思っているってことだろ。
    尤も、ラノベでなくても、いい作品を世に出したいとか思って仕事
    をする編集など、既に絶滅しているのかも知れないがw


    27: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 21:12:01.15 ID:GNTBYBgS
    むかしはファンタジーものなんて書いてきたら即落選させる。
    ドラクエやファイナルファンタジーの小説が読みたい訳ではない。
    安易に影響され過ぎ。
    ドラゴンとかウンザリする。

    とか何とか言ってたのになぁ。


    28: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 21:17:01.74 ID:BaSePeCP
    1.表現能力がないのにオリジナル出されても読者が理解できない。
    2.ラノベ需要は、何かの合間に読んだり、通勤通学時に読むから簡易的にする必要がある。
    3.そんなとこに拘らずに、もっとストーリ考えろバカ

    この辺だろうな。


    29: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 21:20:09.28 ID:9+oY/mzH
    そもそも「ファンタジー世界」がそういうもんだから
    神話や伝説から借りてきたイメージだけで成り立ってる
    本当にオリジナルが出したけりゃSFにすべき


    32: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 21:27:18.74 ID:MNr2Q07e
    読んでる層がアレだし、さらに新しいのを出したとしても描写がマトモにできる実力がないんだから、やらせるなってのが編集の思いだろ
    思いっきり間違ってないからしたがっとけ、したがいたくないならもっとまともな文章書けるようになってからな


    37: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 21:45:29.51 ID:9Nn3Px5o
    >>32
    このての場合
    新しいもの≒既存の焼き直し(名詞替え)ってパターンが大多数だからなぁ


    33: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 21:29:05.59 ID:9Nn3Px5o
    設定説明で序盤を消化するくらいなら、既存のもの使って省略しちまえってのは
    正しいっちゃあ正しい


    40: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 21:59:10.10 ID:tKHDLc73
    案外、「新登場したオリジナル種族の説明」で延々ページ数稼ぐ新人に業を煮やして制定されたルールだったりしてな

    >「大多数の読者は新しい世界観なんて望んでない」
    これは一面の真実かもねえ


    43: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 22:06:30.81 ID:9Nn3Px5o
    20年前の時点でこんなんだったから、
    今に始まったことではないな


    49: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 22:19:53.22 ID:SnqhOjCF
    沢山売れれば誰もが知ってるようなスタンダードなモンスターにできますよ


    50: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 22:27:05.52 ID:j8UVU7tP
    作家でもない俺らが偉そうに言っても仕方ない


    56: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 22:35:22.26 ID:yGhkzPI6
    あとあとグッズにしにくいからな。

    オリジナルモンスターってトカゲのオジサンとかアホアホマンしか思い付かんな。


    58: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 22:36:20.48 ID:FBksg+mR
    車輪の再発明は無駄だからやめろってのは
    よく言われてることだよな
    ※車輪の再発明
    既に確立された技術を再び一から作る事は無駄という皮肉


    61: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 22:40:46.15 ID:FBksg+mR
    そういう点から考えると
    シャナがヒットしたのって奇跡みたいなもんだよな


    66: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 22:49:06.17 ID:w/3DaAPN
    中身がうっすいのに僕の考えたモンスターやられてもまぁ困るわな
    とは言え、展開がワンパターンで舞台装置もありきたりなら何で差別化すんだろ?


    67: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 23:00:25.07 ID:+yU4fY+9
    もうファンタジー系のラノベはダメなのかなぁ・・・
    かといって日常系もパクり二番煎じのクソ文章作品多すぎてアレだけど


    78: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 00:18:36.10 ID:V4p04uYI
    編集の本音「他作品の類似とか著作権調査とかメンドイんだよ!分かれよ!!」


    80: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 00:33:58.01 ID:UTO7bLyW
    そのオリジナリティに必要性があるかどうかだな結局はそこだろう


    84: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 03:23:23.19 ID:fmGWXgRV
    ラノベに限らず導入やら掴みの部分は数十年かけて合理の名の下に圧縮され続けてるしなぁ
    ラノベはその辺さらに顕著なんじゃないかな


    90: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 07:08:06.21 ID:7hDhP8Vm
    漫画やアニメだと絵で表現できるから
    その点は有利だな
    見たままなんだから説明なしでも伝わる


    97: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 09:04:13.27 ID:XD8XMMuC
    つーてもオリジナルのモンスターだらけのラノベでも売れるのはきちんと売れてるけどね
    世界禄とか作者独自用語、独自モンスターだらけだけど普通に売れた
    まあ作中で矛盾してる描写とかもちらほらあったりするけど


    101: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 09:35:05.41 ID:nwwQoL11
    オリジナルを書けるほどの能力がラノベ作家にいないから編集も売るためにそうなる
    書きたいなら独自の世界観が構築できてそれを売りに持ち込んだりしたらいいんじゃないの


    113: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 11:55:59.21 ID:M6FRHfT5
    力量のある作家だと、オリジナルの世界観でもするっと頭に入ってきて
    なおかつその世界観が好きになれる

    この編集のようなこと言われるって事は期待されていないんだろう


    121: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 13:56:32.10 ID:7gBlQTIv
    ほとんどのモンスターや亜人は○○スライム、○○ドラゴンや○○エルフ○○の妖精で片付くからな


    125: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 14:27:27.29 ID:7hDhP8Vm
    アニメ化やゲーム化が前提だと
    モンスターのバリエーションが必要になってくるからね
    ガンダムもザクだけのはずが
    次から次と新しいの出す羽目になったし


    127: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 14:34:15.76 ID:RRBwTCpu
    編集者みたいにたくさんラノベ呼んでると
    バカになってきて細かい設定なんかいちいち
    覚えてられないんだろうな。


    129: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 15:55:56.12 ID:MOqbrQzJ
    世に出す前に弾いてもいいんだからな
    なろうとかでこれ書籍化するのかよと沈黙したくなるのは多々ある


    143: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 20:31:32.05 ID:gUaX1Qyk
    ブシロードとかのスポンサーのおかげで
    大量のゴミを増やしてでも深夜アニメの放送数が増えたように

    ラノベも色々やらせてみればいいじゃん
    結果的に大爆発ヒットするかもしれないのに


    155: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 21:12:56.82 ID:kmYooQxZ
    オリジナル設定がダメなわけではないけど認知に負荷をかけるのは確か。
    そこまでして読む価値のある傑作なら何の問題もないし、その設定が傑作であるための重要パーツであるなら何の問題もないどころか必要不可欠でさえある。
    しかし消耗品としての作品にはそんなストレスは不要どころか有害なのも一方の事実。
    そして世の中の作品の大部分は歴史的傑作を目指して書かれたものではなく商業的な消耗品なんだよなあ。


    157: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 21:46:53.53 ID:BF4WP/3B
    ぶっちゃけ、書きたいものを書けばいいとしか。
    >>1 の通り編集の意見を踏まえて「売れ筋」を狙うのも、そうではなく自分のオリジナリティにこだわるのも、リスクも含めて作者の自由だし。

    「○○でいいじゃん」とか「××でやる意味あるの?」とか、そんなモノ書く側は百も承知で書きたいものや売りたいものを書いているわけだし。


    160: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 21:58:46.66 ID:qCLh5hkn
    ラノベ作家はオリジナルモンスターの風貌や性格や能力を読者に伝えられるほど筆力がない
    ってことも理由の一つとしてあるんじゃねえの?
    編集的には


    161: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 22:07:04.67 ID:K4zI+RbL
    小難しいファンタジーは創元文庫かハヤカワ文庫の伝統的古典か
    その流れを継ぐ正統派新作(「氷と炎の歌/ゲームオブスローンズ」など)を
    読めばよい

    ラノベは、既成のテンプレをいかに軽く、いかに楽しく読ませるもの
    サザエさんみたいなものだよ
     


    163: なまえないよぉ~ 2017/08/08(火) 22:27:43.75 ID:+/A8JOyK
    自分的には世界観凝ってる方がいーけどな・・・・・
    今期アニメだとメイドインアビスとか
    前期だとすかすかとか

    ぶっちゃけこのすばみたいのは読む気がしない


    168: なまえないよぉ~ 2017/08/09(水) 01:45:48.10 ID:wIv5wvm6
    そもそも文字媒体で共通認識とかハードル高いなオイ

    そゆのは挿し絵描く側が気を使う話だろ


    173: なまえないよぉ~ 2017/08/09(水) 09:43:33.52 ID:J3yG5KA3
    モンスターの生態を調査する研究者とか調査員が主人公の作品でやるなら
    オリジナル設定で無駄に凝った設定でもいけるんじゃないかな

    この場合だと逆にメジャーなモンスターだと
    ネタがバレバレだったり
    読者の持ってる知識と食い違って叩かれたりする原因になりそう


    176: なまえないよぉ~ 2017/08/09(水) 10:52:52.98 ID:J3yG5KA3
    テンプレート・ライブラリ・エンジン
    使えるものは有効に使って高品質なものを作るのが
    近代的開発だろ


    180: なまえないよぉ~ 2017/08/09(水) 11:47:04.65 ID:3LP74ef1
    リンダキューブ(早すぎたポケモン)みたいに
    名前は地球上の生物だけど、ちょっと(ちょっとどころじゃねえぞ)外見が違う生き物を出すというのは?
    あれは地球上の生物と似た生き物に、地球上の生物の名前をつけてたんだっけ?

    早すぎたポケモンは、ほかに女神転生などがあります


    184: なまえないよぉ~ 2017/08/09(水) 18:08:04.02 ID:dMw/2ZK/
    編集者が理解できないのはお客も理解できないって発想


    195: なまえないよぉ~ 2017/08/10(木) 17:05:50.49 ID:Xnir6zXx
    編集が居ないはずのなろうの掲載されてるのですら
    オリジナル描写をわざわざやってるのは少ない


    190: なまえないよぉ~ 2017/08/09(水) 19:25:55.14 ID:BfA8cNEz
    知識も考える力もない馬鹿には理解できないから
    ゴブリンやオーク出しとけば良いって話か



    196: なまえないよぉ~ 2017/08/10(木) 20:34:06.60 ID:mBPum8qI
    ちなみに>>1 のツイートを見て、別のベテランラノベ作家が、「そんなやる気のない編集の言うこと、いちいち真に受けるからダメなんだよ」と小ばかにしていた。




    16: なまえないよぉ~ 2017/08/07(月) 20:19:19.20 ID:o1zk4cWw
    もう既存の小説コピペ改変して出版して当たればいいやって感じなんだな





    引用元: http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1502102476/

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