1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:48:09.93 .net
IT部門はゲームユーザーと全く同じ、ベンダーは日本を相手にするな

 日本企業のIT部門の反応は、日本のゲームユーザーのそれと全く同じである。「おいおい、冒頭からいったい何を言い出すのだ」
と思う読者もいるだろうが、これは紛れもない事実なのだ。もう少し普遍的に言うと、日本人の客は企業、個人を問わず、
売り手にとっては危険極まりない存在で、特にITが絡むとリスクはマックス。「とにかく初モノを出すのはやめておけ」ということだ。

 実は少し前に、日本のゲーム会社の人と会った時に、次のような話を聞いた。この人が言うに、世界一律サービスが可能なオンラインゲームでも、
日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。日本のゲームユーザーは少しのバグも許さないし、ソーシャルメディアなどの普及で、
ボコボコにされる風評リスクも高まっているからだ。

 


2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:48:27.65 .net
この話を聞いて、私は「なるほど、話題のオンラインゲームが欧米などで先行リリースされ、日本での提供が後回しにされるのは、このためか」
と妙に納得した。その人は「日本のユーザーは世界一厳しいですからね」と当たり障りのないことを言っていたが、私には「世界一めんどくさい客」
と聞こえた。プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、軽微の不具合でも「カネ払ってんだぞ!」と多勢で責め立てられる。

 そう言えば、この「IT部門はゲームユーザーと全く同じ」という話をTwitterに投げたところ大反響があった。
その中に「海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して、
もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある」との意見があった。

 


3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:48:41.07 .net
私はそれを読んで、米国などでのエンタープライズ系ソフトウエアのユーザー会やOSS(オープンソースソフトウエア)
コミュニティーの発想と同じだと感心してしまった。日本では残念ながら、ゲームユーザーや企業のIT部門などを問わず、
こうした発想を持つユーザーはごくわずかしかいない。大半の日本人ユーザーは「不完全なものを出しやがって。ふざけるな」と怒鳴り散らすのみである。


    7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:49:14.11 ID:kKdCKjHE0.net
    ソシャゲが流行ってからその傾向強くなったな


    9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:49:35.77 ID:khVSbi+60.net
    (他人に対して)完璧主義だよな


    11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:50:02.26 ID:VMAtejqM0.net
    なおフォーラムは用意せん模様


    12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:50:02.65 ID:ptAIvGbs0.net
    有料デバッガーと呼ばれる人たちを知らないのか


    13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:50:05.26 ID:oKnDuCrB0.net
    でも安いじゃん海外はさー


    14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:50:08.51 ID:DLiKCO+Ka.net
    実際外国とかでも変わらんやん


    18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:50:48.30 ID:6Twt60wf0.net
    改善案メールで送ってもテンプレ返答してくるやん


    21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:51:22.33 ID:JuUbnzkK0.net
    日本ではプログラマーは人間扱いしないから


    23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:51:46.96 ID:AT7asF2np.net
    日本語フォーラム作る労力がめんどいからやで
    日本語なんて誰も使えんから


    24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:51:56.64 ID:RqQO8mEqd.net
    とある外国企業の社員「ユーザーは問題点を発見することに関しては天才的だが改善策の提案に関しては信用してはいけない」


    42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:54:11.80 ID:9Xichipwd.net
    >>24
    まあ予算度外視技術度外視の無茶苦茶を押し付けてくるのがユーザーですし


    26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:52:02.67 ID:tjqpJN7aM.net
    組織票でAmazonの評価下げまくったりするのはどうかと思う


    27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:52:03.68 ID:WCDHdvfY0.net
    PSO2でセキュリティの穴あるから修正しーやって海外のユーザーから言われて対策しなかったらNPCの位置動かされたことあったな


    31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:52:47.10 ID:6FlGVpgmd.net
    改善案出す窓口がないやん


    37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:53:38.26 ID:wkWrWk9Ed.net
    >>31
    これ
    UIについて言いたいことは山ほどあるのに


    33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:52:53.49 ID:sOrHdKbDx.net
    不良品に文句言うのは当然やろ
    なんでゲームだけあかんねんダボガキ


    34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:53:22.46 ID:mdkt7PAG0.net
    外人は割れやってる奴が改善プログラムやMOD提供しちゃうぐらいだから


    36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:53:30.49 ID:kotD8INO0.net
    プロが言い訳すんなよ


    39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:53:49.84 ID:advqKgtt0.net
    海外も割とボロクソやろうに


    204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:08:29.64 ID:m75FXBO5a.net
    >>39
    改善要望やらが頻繁に飛ぶくらいファンが濃いと
    罵倒ももっとえげつなくなると思うやで


    41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:54:11.78 ID:hW1+ubqFd.net
    日本製のオンラインゲームで世界先行リリースのゲームなんてあったか?


    43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:54:24.60 ID:OR29GduP0.net
    いうほど、発売後にUIって改善されるか?


    44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:54:26.17 ID:5lvgsTml0.net
    UIの改善案を出す(改善するとは言っていない)
    まじEAはUI職やとえよ


    48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:54:47.38 ID:/ln7AueMa.net
    マイナーゲーだと積極的にバグ報告したり改善案出すけど大正義ゲームは叩いてしまうな
    根底に「お前出来るやろ怠けんな」という意識があるのは否めない


    49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:54:48.17 ID:8bxmqMB90.net
    海外もうるさいで
    とんだ逃げ口上だな
    自己正当化するなよだから海外からも馬鹿にされる


    52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:55:19.38 ID:PUBXe1aCd.net
    ワイもクソザコナメクジアプリ開発者やけどこれはガチやで
    無料アプリなんか作るのアホらしくなるわ


    58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:55:42.52 ID:4Y1qEdSXr.net
    明らかに開発不足なのに定価で出すのは横暴やろ


    61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:56:01.24 ID:LYObBisy0.net
    まずなんで不完全なまま出すんですかね…
    それが常態化してる方が異常だろ


    76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:57:28.78 ID:khVSbi+60.net
    >>61
    今のゲームは複雑化してしまって完全版をいきなり出すのは難しいと思うで
    ソフトをハードと同じように考えてはいけない


    63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:56:12.09 ID:G7J9sYfId.net
    AppStoreとかGooglePlayのレビュー欄も日本のは酷い
    あんなんまるで幼児やで


    105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:59:50.29 ID:C8OpND8q0.net
    >>63
    (海外製作者のアプリに対して)
    日本語じゃないので☆1つ
    サポートが英語でした☆1つ
    とかあるよな…お前の頭が☆1つとか返信してしまいそうやで、ワイが作者なら


    121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:01:12.17 ID:39OmRtVo0.net
    >>105
    脱獄してたらBANされました酷いです☆1つっての見て目眩したわ


    70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:56:38.69 ID:3G2Ax+N+M.net
    なんで海外のレビューが荒れるのは無視するんやろ


    71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:56:48.39 ID:OY65XT4g0.net
    スト5とか文句出てしゃーない出来で売って、その上無料って言ってたのがシレッと有料にしてたりメーカーも糞やん


    73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:57:04.29 ID:V6pXX+DI0.net
    UIの改善案はともかくバグの改善案出せはガイジすぎ
    バグなくすのがデバッガーとプログラマの仕事やろ


    74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:57:15.95 ID:7lb7v1WFd.net
    ゆとりが増えたから企業もゆとりになってきたんやろ


    77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:57:29.77 ID:39OmRtVo0.net
    海外展開もしてるような日本のネトゲなんて数えるほどしかないやろ
    その中で海外先行リリースのなんてないんちゃうか
    ホラ話やなこれ


    78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:57:30.54 ID:0tjG7Ve5H.net
    それより熱が冷めた頃に
    DLC配信の方がワイには問題


    79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:57:36.55 ID:Eg/1Q3aDa.net
    ていうか不完全なもん出すなやそれが仕事やろが
    人に粗悪品掴ませといてなに被害者ぶってんのや


    81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:57:48.26 ID:MCmUdj7/M.net
    完全主義者の多い日本人
    ITはエラーまみれ


    83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:58:01.53 ID:ikV8lY5Gd.net
    ダクソ 日本50万 海外500万


    そりゃ捨てるわ


    95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:58:50.82 ID:C2SZ2dwf0.net
    >>83
    言うほど50万の市場を捨てるか?


    88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:58:27.25 ID:aGoERClP0.net
    バグ放置が常態化してる会社がありますねぇ


    90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:58:45.56 ID:QF1fg/H30.net
    ゲームのプレイヤーはデバッガーであるということを分かってない馬鹿がいるよな


    91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:58:44.92 ID:M/551w2M0.net
    事が起きた時のバッシングや不買運動は市場規模がでかいアメ公のほうが大々的やぞ


    96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:58:50.89 ID:3Xl9hHPXa.net
    日本でも批判の対象になるようなバグって相当やろ


    97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:58:53.48 ID:ub+XDjpt0.net
    バグ発見して報告してくるようなやつはデバッガーとして雇え


    102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:59:13.92 ID:XfGGM/hf0.net
    本スレはバグ報告やら改善案妄想してるやろ


    103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:59:22.13 ID:cbEUyKpR0.net
    バグが知られると売り上げに影響するため必死に隠す模様


    113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:00:24.30 ID:voFMaPkf0.net
    日本人が改善提案を出す

    日本メーカー「仕様です」


    114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:00:23.89 ID:8bxmqMB90.net
    日本企業は日本人に甘えすぎ
    糞みたいな労働環境でしか利益を上げれないし商品価格は日本人だけ特別に上乗せ
    何で海外で日本のゲームは安いんや?ローカライズ代金を上乗せして普通は高くなるだろ(笑)


    149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:03:57.23 ID:ouLvkqYF0.net
    >>114
    steamdbみてもだいたい日本が一番下(価格が一番高い)で笑うわ


    158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:04:51.29 ID:LYObBisy0.net
    >>149
    日本製ゲーム(ただし日本語版はない)


    115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:00:42.57 ID:+p+lrAcO0.net
    そんな甘えたこと言っとるからバグが出るんやろボケしね
    バグ絶対なくしたろぐらいの勢いでやれやカス


    119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:01:09.68 ID:t3xNjHTx0.net
    素人の意見なんて聞かないって態度やん。そら批判ばっかりに見えるわなwwwww


    125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:01:44.84 ID:eZ+EXmDJ0.net
    今ユーザー間での議論が許されない空気があるじゃん
    例えば同じゲームのファンでも、好きな部分嫌いな部分違って当たり前なんだよ
    でも今はエアプとかネガキャン、もっといくと嫌ならやるな論でとにかく賛否両論が許されない空気がある
    だから必然的に案なんて出ない


    127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:02:00.26 ID:3Xl9hHPXa.net
    日本と海外で反応が違う具体例出さんと印象論の域を出ないで


    131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:02:08.38 ID:zr7b1ylN0.net
    昔はパッチあてるなんて出来なかったから必死にバグ取りしたけど、今はパッチで直せる時代にそこまでバグに拘る理由ってなんなん?


    138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:02:45.92 ID:OxmZYzsV0.net
    いやーほならね、日本は無視しとけって話でしょ


    148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:03:51.03 ID:qMMJRLev0.net
    >>138
    最近は日本は後回しにされてるよ


    313: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:19:19.41 ID:OxmZYzsV0.net
    >>148
    後回しにされてるのは分かる
    今のところは収益があるから日本でも最終的には販売してるけどデメリットの方が大きいと判断したら撤退するとこも出てくるんやろなあと思ってん


    139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:03:04.77 ID:CqpNc7Wj0.net
    欠陥品売って海外では改善案を出してくれるって商売舐めてんのか


    141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:03:19.21 ID:QF1fg/H30.net
    ゲームで遊ぶということはそのゲームの開発に参加するということやぞ
    まずその認識を徹底するところから始めようや


    145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:03:33.77 ID:8HlgYQsza.net
    意見出す

    貴重なご意見をありがとうございます(テンプレ)
    ご提案は検討させていただき、より良いものに改善させていただきます(改善するとは言っていない)

    そら叩く以外の選択肢ありませんわ


    159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:04:52.59 ID:U6hxOX4Aa.net
    謎の海外至上主義
    メーカーもユーザーも日本よりレベル数段高くてお互い敬意と謝意を持ち合わせてる
    ゲームは正しく評価され、いいゲームは売れてメーカーは潤いユーザーは更に面白いゲームと出会える
    なんて幻想を本気で信じてる人がいるのが不思議だ


    161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:04:57.47 ID:jceCCFD+0.net
    ユーザーから出てる具体的な要望・改善案を全てコストや世界観()を理由に却下するFF14の悪口はやめろ


    166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:05:30.68 ID:dH52wJM80.net
    気付いたらバグ報告する事もあるけどユーザーはデバッガーちゃうからな
    素人に改善案出せって正気なん?


    171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:06:08.08 ID:rSByZQsPa.net
    ファン同士ですら議論できないもんな
    不満点上げると「いや別に俺は気にならなかったわ。嫌ならやらなければいいんじゃね?」
    っていうのちょいちょいいる


    203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:08:16.81 ID:6vc51DQ10.net
    日本も散々改善案度々見るけどな
    聞く耳持たないだけだろ


    207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 09:08:40.70 ID:eZ+EXmDJ0.net
    素人に改善案って別にそれ自体はおかしくないと思うよ
    そもそもユーザーが開発を神格化しすぎ
    開発はどうやったってユーザー目線では遊べないしユーザーと同じ熱量でも遊べないんだから、ユーザーが発見するバグや提案する案があるのは当たり前だしそっちの方がいい


    20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/03/24(金) 08:51:05.84 ID:EOpgtfJAa.net
    ユーザーに改善させてくれるならさっさとCSでもMOD導入しろよ

    引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1490312889/

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